در حالی که سخنگوی دولت ادعای اخراج کارمندان انقلابی را رد کرده و رئیس مجلس نیز قطع همکاری با آنها را بر اساس حکم قانونی دانسته معاون رئیس‌جمهور سابق همچنان از به‌کارگیری این افراد دفاع می‌کند. یک نماینده‌ی مجلس درباره‌ی این ماجرا به انصاف نیوز گفت: خودشان به خودشان می‌گویند انقلابی تا بمانند.
متن کامل مصاحبه انصاف‌نیوز با فاطمه مهاجرانی، سخنگوی دولت پزشکیان، میثم لطیفی، رئیس سازمان اداری و استخدامی دولت ابراهیم رئیسی و احمد انارکی را در ادامه بخوانید:
سخنگوی دولت: افتخار همه‌ی ما این است که انقلابی‌ایم اما…
انصاف نیوز: گفته می‌شود که وزارت کشور مانع اخراج کارمندان «انقلابی» جذب شده در دولت قبل شده. منتقدین می‌گویند اگر جذب این افراد غیرقانونی بوده چرا باید بمانند؟
فاطمه مهاجرانی، سخنگوی هیئت دولت: در حاشیه هیئت دولت درباره این موضوع بحث شد. افتخار همه ما این است که انقلابی هستیم اما اگر کسی خلاف عرف و قانون جذب شده باشد باید در نهادهای قانونی بررسی شود. نگاه این دولت برچسب زدن به آدم‌ها نیست. نگاه ما حرفه‌ای‌ست. دولت تلاش می‌کند افراد متخصص را جذب کند و پرداخت را نیز بر اساس عملکرد انجام دهد. اصلاً موضوع این دولت و آن دولت نیست.
لطیفی: «قرارداد کار معین بود نه استخدام»
میثم لطیفی، رئیس سازمان امور اداری و استخدامی کشور در دولت سیزدهم، در پاسخ به خبرنگار انصاف‌نیوز درباره‌ی بحثی که در مجلس درباره‌ی «استخدام ۳۰۰۰ نفر» پیش آمد گفت: استخدام نشده بودند؛ قرارداد کار معین داشتند. قرارداد کار معین نوعی به کارگیری و در مقابل استخدام است. در تبصره‌ی ماده ۳۲ قانون مدیریت خدمات کشوری آمده.
تبصره ماده ۳۲ قانون مدیریت خدمات کشوری ـ دستگاه‌های اجرائی می‌توانند در شرایط خاص با تأیید سازمان تا ده درصد (۱۰٪) پستهای سازمانی مصوب، بدون تعهد استخدامی و در سقف اعتبارات مصوب افرادی را به صورت ساعتی یا کار معین برای حداکثر یک سال به کار گیرند.
۳۰۰ نفر بودند نه ۳۰۰۰ نفر
عددی هم که گفته بودند غیردقیق بود. تعدادشان ۳۰۰ نفر بوده. در همین هفته اخیر هم رئیس جدید سازمان اداری و استخدامی کشور اعلام کردند که ۳۲۰ نفر بوده‌اند. در مشاغل مدیریتی در شهرستان‌ها از این افراد استفاده می‌شد. همه‌‌شان کانون ارزیابی رفته و افرادی صاحبنظر و متخصص بودند.
میثم لطیفی، رئیس سازمان اداری و استخدامی دولت سیزدهم
متاسفانه تصمیم به این ترتیب گرفته شد. انشاالله خودشان هم اصلاح کنند چون استفاده از جوان نخبه و علاقه‌مند به کشور در دستگاه اجرایی مایه‌ی امیدآفرینی‌ست و این کاری بود که ما کرده بودیم.
آقای لطیفی در مورد توضیحات دیوان عدالت اداری درمورد غیرقانونی بودن اساس استخدام این افراد نیز گفت: نظر دیوان این بود که این افراد نمی‌توانستند از ابتدا به عنوان مدیر مشغول شوند. دیوان هم از واژه‌ی «استخدام» استفاده نکرده.
«در دولت پزشکیان هم تعدادی بدون سابقه «مدیر» شده‌اند»
او ادامه داد: «اخیرا نامه‌ای از وزیر محترم کشور منتشر شد که درخواست داده بودند که نزدیک به ۳۰ نفر را بعنوان مدیر در دستگاه‌های اجرایی استفاده کنند. منظورم این است که اگر غلط است خب این هم غلط است. بنظر این رویه قبلا هم در دستگاه‌های اجرایی بوده. سوتفاهمی‌ست که اگر در دولت پیگیری می‌شد به اینجا نمی‌رسید. بایستی دولت این موضوع را در دیوان عدالت اداری پیگیری می‌کرد.
آقای دکتر قالیباف می‌دانند که همه‌ی دستگاه‌های اجرایی می‌توانند تا ۱۵درصد از مشاغل مدیریتی خود را از افراد باتجربه‌ای که در دولت نبوده‌اند انتخاب کنند. در دیوان بحث این بوده که این‌ها سابقه نداشته‌اند.»
حسینعلی حاجعلی دلیگانی، نماینده شاهین دژ درباره موضوع اخراج حدود ۳ هزار نفر از کارکنان دولت: اکنون پس از دو یا سه سال اشتغال، به ایشان گفته می‌شود «خوش آمدید». این جوانان از نیروهای انقلابی، کارشناسان، و دارای مدارک عالی به شمار می‌آیند.
حسینعلی حاجعلی دلیگانی، نماینده شاهین دژ
اصلاحات سال ۱۴۰۱ شورای عالی اداری باعث جذب این افراد شد
اطیفی در ادامه می‌گوید: «آیین‌نامه‌ی انتخاب و انتصاب مدیران در سال ۱۴۰۱ در شورای عالی اداری اصلاح شد. با آن اصلاح می‌توان از کسانی که در کانون ارزیابی نمره آورده‌اند در مشاغل مدیریتی پایه حتی بدون سابقه مدیریتی استفاده کرد. ظاهرا این مصوبه‌ی شورای عالی کار در اختیار اعضای محترم هیئت عمومی دیوان عدالت اداری قرار نگرفته است.
همین الآن هم دولت چهاردهم دارد از این ظرفیت استفاده می‌کند و در حال به کارگیری افرادی بدون سابقه‌ی مدیریتی اما توانمند در نگاه این دولت، هستند. نامه‌نگاری‌هایش هم در فضای مجازی موجود است.
ببینید ممکن است کسی کلاس شرکت کند و در پایان سال آزمون بدهد و قبول شود. این هم ممکن است که کسی بصورت تحت نظر و بدون شرکت در کلاس در آزمون شرکت کند و قبول شود و به مقطع بالاتری برود. در مورد این افراد هم این اتفاق افتاده. همه‌ی آنها کانون ارزیابی رفته‌اند. گذشته از این، این افراد در سطوح مدیریت پایه و میانی استفاده شده‌اند یعنی رئیس اداره، مدیر، مدیرکل و… این استفاده از جوانان نخبه اتفاقا زمینه‌ی رشد را فراهم می‌کند.
این قرارداد کار معین معمولا تمدید می‌شود. زمانی که ما دولت را تحویل گرفتیم ۲۰۰۰۰۰ نفر از دستگاه‌های اجرایی قرارداد کار معین از دولت‌های قبل بودند. الآن هم هستند.
آنها که از دولت قبل قرارداد کار معین داشتند در دولت آقای رئیسی عموما تمدید شدند مگر اینکه آن کار از بین رفته باشد. خیلی از این افراد حتی آزمون استخدامی دادند و به صورت مستخدم در دولت به کار گرفته شدند.
«برکنار کردن افراد صرف انقلابی بودنشان درست نیست»
اینکه بگوییم صرف اینکه انقلابی هستند افراد را کنار بگذاریم بنظرم رویه‌ی درستی نیست. با شعار وفاق و استفاده از ظرفیت نخبگان و بیانیه‌ی گام دوم سازگار نیست.»
قالیباف در پاسخ به حاجعلی دلیگانی: در حال حاضر حدود ۳ هزار نفر با این مشکل مواجه هستند که درباره آن به صورت حضوری با رئیس دیوان عدالت اداری صحبت کردم و مقرر شد موضوع در هیأت عمومی و تجدید نظر دنبال شود که البته هیأت عمومی آن را نپذیرفت و تشخیص آنها این بود که اساس این اقدامات (استخدامات) غیرقانونی بوده است.
او در پایان گفت: «اینکه بطور کلی بگوییم «هر کسی تحت یک طرح خاص جذب شده را بریزیم بیرون» مسبوق به سابقه نبوده. بنظر می‌رسد این با حقوق فردی و اصول مدیریتی ناسازگار است.»
طرح منظور آقای لطیفی «طرح شهید زین‌الدین» است که برای همه‌ی دستگاه‌های اجرایی استان‌ها بود.
نماینده‌ی مجلس: می‌گویند «انقلابی‌ایم» تا خودشان را حفظ کنند
یک عضو کمیسیون اقتصادی مجلس درباره‌ی ادعای مطرح شده از سوی برخی نمایندگان گفت: برخی عنوان انقلابی را روی خودشان می‌گذارند تا به نوعی خودشان حفظ شوند.
احمد انارکی به خبرنگار انصاف نیوز گفت: آنچه برخی نمایندگان پیرامون اخراج کارمندان انقلابی مدعی شدند در حد شنیده‌ها و ادعاهایی است که معمولا بیان می‌شود. البته این یک واقعیت است که افرادی بدون داشتن شایستگی‌های لازم در دولت‌های مختلف بعضی پستهای مدیریتی را اشغال کردند. باید آنها را کنار گذاشت حتی اگر مدعی انقلابی‌گری هم باشند.
نماینده‌ی مردم رفسنجان و انار در مجلس گفت: پرونده‌های بسیاری وجود دارد که چنین انتصاباتی در دولت‌های مختلف بوده است و برخی هم متاسفانه عنوان انقلابی را به روی خودشان می‌گذارند تا به نوعی حفظ شوند در حالی که همه‌ی کسانی که همراه مردم، نظام و رهبری هستند فارغ از آنکه چه دیدگاه و فکری دارند انقلابی‌اند.
او با بیان اینکه نباید با اصطلاح انقلابی کاسبی کرد، گفت: خودشان به خودشان می‌گویند انقلابی تا امتیازاتی را از آن خود کنند. نباید افرادی که اغلب هم از بیرون دستگاه‌های دولتی می‌آیند با چنین عناوینی و بدون داشتن سابقه و شایستگی لازم در جایگاه‌های بالاتر از کارمندان با سابقه و شایسته‌ی آن دستگاه‌ها قرار بگیرند.
